快搜科技：独家专访联想控股董事长柳传志：人不要太把自己当回事

走进联想控股董事长柳传志坐落北京中关村的办公室，大片落地窗外的市容一览无遗，显得开阔大气。一如墙上字画写着：“以工业报国为己任，致力于成为一家值得信赖并受人尊重，在多个职业具有抢先企业，在国际范围内具有影响力的国际化出资控股公司。”在字画下面，有着一排书本，包含《习近平谈治国理政》、《刘亚洲文选》、《腾讯传》、《鞋狗》、《三体》等。最近，他看的是《荣耀与期望》，并把这本书送给亲朋好友。“我关怀前史视点的书本比较多，重视社会和前史的展开。”柳传志承受《商业周刊/中文版》独家专访时表明。生于1944年，年过七旬的他，神采飞扬，说话考虑间不时宣布爽快笑声。

他在2018年不断回归群众视野。最新的音讯是，联想控股7月收买卢森堡国际银行89.936%股权，卢森堡是欧洲金融中心和国际上最殷实的国家之一。5月，由于一场关于5G编码的投票风云，柳传志站出停息，力挺联想集团。稍早，联想控股拆分也提上日程；依据《新浪财经》的报导，本年3月联想控股香港举职成绩发布会之时，联想控股董事兼总裁朱立南在发布会上说到：会将旗下战略出资的企业分拆上市。依照联交所的规矩，联想控股在上市三年后，即2018年6月29日后能够分拆旗下财物上市。

采访进程中，柳传志直言联想集团展开遇到困难，并三次着重十分“幸亏”在2001年对事务进行拆分，树立出资集团联想控股。“联想控股确保了股东利益和职工利益；一同分散了联想集团成绩下滑带来的危机，供应了联想品牌能够接连的根底。”他说。

回看革新敞开之初，时任我国科学院院长周光召提出一院两制的召唤，即一部分科研人员做根底研讨；其他一部分出来办企业，把科研成果转化为产品。柳传志就是在这样的布景下，下海经商。1984年，中科院计算所一间缺乏20平方米的传达室里，柳传志用中科院给的20万元的启动资金，创业起步。在起先的十几年，联想根本专心于IT范畴，开端的商业形式是署理分销事务，以此堆集资金和履历，展开自有品牌的微机。1993年，在中科院的支撑下，联想集团取得了35%的分红权；2001年，北京市牵头，科技部、财政部、中科院联合赞同了联想控股的股份制改造计划，联想用此前堆集的该分但未分红的资金，购买了35%的股权。几回股权改制，柳传志个人现在在联想控股中所占的份额缺乏3%。

到了2001年，联想有两个大动作。其一拆分为联想集团和神州数码，其二是施行多元化战略，进军出资范畴。此刻的联想控股还只要一家基金，未构成出资集团。拆分是由于联想集团其时已在香港上市，但旗下包含了自有品牌和署理分销事务，两类事务存在商业形式的抵触。分拆彻底处理了资源分配和平衡、出售方针遇到的问题，也给两位年青的办理者——杨元庆和郭为各自的舞台。前者现任联想集团董事长兼CEO；后者则是神州数码控股董事局主席。

联想控股展开多元化事务，进入出资范畴的原因是柳传志认识到IT职业的改变更新快速，技能的迭代和商业形式改变很可能让一家IT公司面临运营危险。一同，假如股东彻底依托联想集团，就有可能心存顾忌，使其在立异打破方面发作掣肘。时值我国刚刚鼓起出资创业浪潮，加上联想集团正本就是从零到一展开起来，了解企业展开进程中的两个要害问题——钱和履历，所以在2001年景立了VC（Venture Capital，危险出资）的联想出资，2012年正式改名为君联本钱。2003年，国家鼓舞国有企业改制和央企革新。由于履历过自身国企改制，联想控股树立了榜首家PE（Private Equity，私募股权出资资金）组织——弘毅出资，其时聚集效劳有国企改制的需求，协助这些企业走向国际化，包含中联重科，北京的城投控股，锦江股份都是该布景下的PE项目。

2008年，联想控股和中科院创建联想之星，树立之初的主意依然是将中科院高端先进技能完结商业化。后来联想之星逐步演变为承受一切创业企业的项目，成为一个敞开的天使出资组织。至此，这三家出资组织，从事务范围上掩盖了一个企业展开的全生命周期，即从天使出资到VC再到PE的完好出资链。

这一布局完结之后，联想进入其所谓的“战略出资”范畴，并提出了“战略出资＋财政出资”的双轮驱动商业形式。财政出资是以终究退出为意图，完结本钱溢价。战略出资意图是自我克制，长时刻持有一个中心财物。财政出资以财政报答为导向，战略出资则是完结公司愿景——“在多个职业具有抢先企业”的要害。在战略出资项目中，联想控股或许必定控股，或许是重要的股东，例如卢森堡国际银行、正奇金融、三育教育、联泓新材料等都是联想控股必定控股的公司。所谓“双轮驱动”，则是战略出资与财政出资以合投、接盘等方法，一同参加项目。例如财政出资所出资的企业，假如适宜战略出资的标准，远景展开巨大，联想控股的战略出资就会以商场化的方法接盘，或许联合出资，以更多资源支撑所投企业更长远的展开，一同也共享下阶段企业生长的价值。在资金方面，前期展开起来的三块财政出资事务现已较为老练，其盈余则可支撑战略出资的布局展开。此外，在政府联络、职业研讨、人脉网络等方面，双轮事务共享资源。

可是，这样的出资方法也成为联想控股被出资同行所评论的焦点。远瞻本钱开创合伙人兼董事长胡明烈承受《商业周刊/中文版》采访时表明：“联想控股旗下的出资，并不能一揽子称之为战略出资，英特尔、高通、阿里等环绕主营事务的出资延伸，才干叫战略出资。相对地，联想控股的布局比方农业、互联网、新消费与联想集团的PC和效劳器事务并无太大协同。”胡明烈认为，财政出资和战略出资在查核上的不同，也决议了一个主体一同进行两种类型的出资，并不万能带来协同效应，由于财政出资是以出资获利为查核，而战略出资则查核的是能否为中心事务带来更多的竞赛力。

宇沃本钱开创人黄征宇此前在英特尔战略出资部分作业，现在创建了自己的出资组织，他这样看待财政出资和战略出资之间的差异。“有时，战略布局和出资报答是有差异的。出资一般会设定明晰阶段，在企业展开的某个阶段进入，某个阶段退出，很少从企业的树立一向跟到最终。查核的标准是出资收益。战略出资一般是环绕企业的中心事务，延展出的出资，报答不以收益衡量。”

“首要，联想控股的转型应该有一个更为明晰的答案，究竟是以IT职业为主，仍是彻底转型为一个出资组织。”融中研讨副总监陈伟表明，“其次，战略出资和财政出资有彻底不同的衡量标准，假如是财政出资就要和战略出资理清联络，不然很难给财政出资的LP（Limited partner ，有限合伙人）出资人杰出报答。联想控股掩盖从天使到VC再到PE企业全生长周期的财政出资，当一家企业在履历融资进程时，其内部断定以何种买卖价格成交，究竟是以对联想控股内部最高利益的买卖成交，仍是以外部出资者或许创业企业自身有利的价格成交，成交进程的公允价值也是投行们审视联想控股的要害之处。

关于联想控股从财政出资进入到战略出资的逻辑，柳传志心中自有定见，就是实业兴国。柳传志认为，财政出资一向要在适宜的机遇退出，但战略出资却能够对优质企业长时刻持有。假如财政出资和战略出资彼此和谐，财政出资为战略出资供应项目和履历，战略出资后期跟上，就能够发挥更大的作用。他以拉卡拉为例，到本年现已投了将近10年，亏了8年，假如光靠君联进行危险出资必定是不可的，联想控股的战略出资进入之后，陪着他们一路生长，总算迎来了盈余的爆发点。一同，柳传志着重，联想控股财政出资与战略出资之间的协同，必定是遵照商场化的准则。联想控股对“战略出资”的含义，与其他出资组织解读有所不同，联想控股官方回复《商业周刊/中文版》，联想控股是一家朴实的出资控股公司，联想集团仅是其战略出资的企业之一，并非其间心或主营事务。除了联想集团所代表的IT职业外，联想控股的战略出资范畴还包含金融效劳、立异消费与效劳、农业与食物、新材料等。

联想之星总经理、主管合伙人王明耀承受《商业周刊/中文版》书面采访时答复：“联想之星、君联本钱、弘毅出资，构成了一条从天使出资到VC、再到PE的数百人出资团队的工业链。联想之星天使出资的数十个项目，曾取得君联本钱或弘毅本钱的后续出资。联想控股对外出资和控股，也使得联想之星关于经济局势改变具有全球视角，关于笔直职业改变有洞察力，以及判别。联想控股参股或控股出资数十家上市公司，为联想之星的出资事务供应了方向性的引导，并为被投项目后续快速展开供应了强有力的资源和本钱的支撑。”

柳传志也对今日的创业环境，提出他的观点。他说，创业者需求好的营商环境，最主要的是依法治国，由于一切的企业都需求有规矩可循，需求有一个企业家人人平等的经商之地。第二是持续坚持革新敞开，走商场经济的路途。“小鸡的繁衍需求适宜的温度。过高的温度，任何鸡蛋也孵不出来了。稍高一点的温度也不适宜小鸡的繁衍，但生命力坚强的鸡就能活着。怎样了解生命力坚强？就是拼命了解环境是什么样，主意向环境挨近。”他通知《商业周刊/中文版》。

他对现在的日子乐在其间。在他的办公桌上有三张相片。榜首张相片是一张大全家福，数起来有20余人。放在中心的相片上有四个人──柳传志搂着妻子，死后站着一双儿女柳林和柳青。第三张相片的年初看起来有点长远，柳传志和妻子姿态年青，是和爸爸妈妈的纪念照。

在采访中，柳传志两次说到自己是普通老百姓。他恶作剧说，现在也很想和太太龚国兴在路上吃着冰棍散着步，但太太很低沉。年青时，柳传志和龚国兴曾在珠海白藤农场劳作。1969年，举办了俭朴的婚礼。他们履历过住团体宿舍分家的日子，还住过由自行车棚改造而成的宿舍。2015年6月联想控股在港股上市的敲钟典礼上，太太龚国兴站在他身旁，一条蓝边白底斑纹丝巾的衬托下，龚国兴笑得无比绚烂。其时，柳传志现已头发斑白，但精力健康。

“我履历了解放战争、“文明大革命”等许多前史事件，这些作业在若干年今后成为往事。人真的不要把自个儿太当回事，重要的是在你的家里、在企业中有人能够知道你从前做过什么。真的不要在社会上把自己估量太高。”柳传志有感而发地说。

独家对话柳传志

（Q=《商业周刊/中文版》 A=柳传志）

Q：联想控股刚刚收买卢森堡国际银行，这背面是怎样的战略布局？

A：联想控股经过出资进入到一些范畴，有必要要有坚实的金融支柱。金融是咱们若干个范畴里面十分重要的部分。收买卢森堡国际银行，使联想控股具有更为稳健厚实的根底。

由于联想集团的财物在联想控股中占比太高了，之前一旦联想集团发作一些动摇，就会对整个联想控股构成影响。完结这次收买之后，联想集团在联想控股的总财物占比由百分之五十几，降到现在百分之三十几，使得联想控股全体的财物组合更趋合理，抗危险才能也更强。这样的格式安稳后，联想控股在消费范畴开端一个一个的布局，要把整个次第和战略进程想得很清楚。

Q：联想控股旗下有天使、VC和PE。为何一同进行多维度的出资布局？

A：一开端咱们多元化展开，先做财政出资──VC君联本钱。咱们身世中关村，深知高科技范畴的企业缺什么？除了缺钱以外，还需求什么样的协助。所以从危险出资下手。

两年后，由于摸到了履历，做得比较成功就又做了PE弘毅出资。2008年的时分又做了天使出资联想之星，这三块构成了今日联想控股的“财政出资事务”。三块办理的基金规划是1300亿左右，出资的企业有七百多家。

咱们财政出资所投的企业上市今后，他们的市值添加了8000亿元，总营业额添加了5000亿元，这样的成绩阐明这些企业的确不是归于那种混吃混喝的企业，而是能够给社会添加财富的企业。

财政出资布局完结后，咱们又开端进行了战略出资。咱们对财政出资的界说是投了钱，但今后咱们会退出。战略出资是投了钱今后，想让被投的企业成为咱们自己的企业，活跃地展开下去。

Q：财政出资和战略出资这种双轮驱动要素的出资布局，出于什么样的考虑？联动的含义是什么？

A：为什么会这么做呢？这是跟咱们的愿景有关的。联想控股的愿景是以工业报国为己任，致力于成为一家值得信赖并受人尊重，在多个职业具有抢先企业，在国际范围内具有影响力的国际化出资控股公司。也就是说咱们想让自己有一个百年基业的根底，那就不能只在一个职业具有抢先企业，要在多个职业具有抢先企业，构成一个在国际范围内具有影响力的出资控股公司，咱们要按这个去拟定战略。

联想控股的财政出资事务，例如君联本钱和弘毅出资，他们所投的项目，假如契合联想控股战略出资重视的范畴，适宜进行战略出资，战略出资就会跟进，依照商场化的机制归入到战略出资事务傍边。这样，关于财政出资的弘毅或许君联来讲，他们完结了退出和价值的增值，而联想控股在此前也有满足的盯梢时刻来挑选项目，关于被投企业来说，则取得了更长时刻的协助，构成三赢局势。

这里有一些成功事例，比方拉卡拉，到本年现已投了将近十年，前面亏了八年，假如光靠君联进行危险出资必定是不可的，联想控股的战略出资进入之后，陪着他们一路生长，总算迎来了盈余的爆发点。

Q：在出资方针的挑选上，会有怎样的战略布局？

A：在我国，其时在一切的不断定性中，最断定的作业就是内需拉动。由于我国确的确实存在着有几亿人口的中等收入的人群，消费亟待要改进，供应侧革新是环绕着为改进这个而起作用的。假如把这些根底做好，就不易遭到各种立异型形式的推翻，因而咱们在医疗、教育、物流等方面，以及农业与食物等方面下了比较大的功夫。

Q：哪一类工业或许公司，是您现在花比较多的时刻在研讨的？

A：联想控股在战略出资布局中，消费效劳范畴是一个要点。中等收入人群的刚需不会遭到中美交易冲突影响和金融缩短影响。把这些作业做好，将有一个十分大的空间。但要害是能不能做好。比方，我国餐饮有4万亿的商场规划，可是在北京一百家新的餐饮公司中，95%至98%会关闭，做得好很不简单。幼儿园也是如此，假如做得好空间很大，但做好很难。我最近研讨的一个项目是三育幼儿园，咱们协助它融入杰出的展开文明，拟定企业展开战略。咱们看好这个职业和这家公司的开创人。

Q：联想集团自身是一家科技公司，联想控股是一家出资公司。为什么会从科技范畴延伸到出资范畴？

A：1998年，我到美国通用电气学习十天。脑子里一向想的问题是1984年联想集团树立的时分，其时的全国际有几万家电脑公司，到1998年前后做电脑事务的公司只剩不到十家。

高科技范畴由于推翻式立异、技能立异和事务形式立异，有很大危险，故步自封是不可的。因而，怎样能够让现有的企业勇于立异，一同又能活下来，仅有的方法就是多元化展开。

拿今日来说，联想集团遇到了很大的危险和应战，而联想控股有一个坚实的根底，在这种状况下，咱们能够从容应对。

Q：科技职业和现在您所出资的一些职业不同之处是什么？

A：科技职业其实瞬息万变，没有跟上就会筛选。消费范畴其实是相对不断定性中最安全的。一同高科技关于社会的展开起到决议的作用，咱们也必定要有自己的布局。这方面，咱们旗下的天使出资基金联想之星就在人工智能、健康医疗等高科技职业进行广泛的布局；其他，咱们的财政出资基金，也经过直接出资的方法，有力地支撑了高科技范畴的立异、创业。

Q：假如再重来一次，您会挑选消费范畴创业吗，而不是挑选IT职业？

A：做联想集团的时分，当年我正好在中科院计算所。国内PC职业需求有我国人自己品牌的电脑，其时电脑职业是国际的中心，身居中心职业，我必定不会让步。咱们十分坚决地要把PC在我国遍及，其他职业再挣钱，我也不去做。再挑选一次，我必定还会挑选这个职业。

Q：联想集团和今日的联想控股，您做两件作业的初心是相同的吗？

A：我还在中科院计算所的时分，那时分做的计算机有两间房子大，但功能就和PC差不多，和国外的距离真的十分大。联想立志做自己品牌的电脑，勇于和国外企业一搏。假如我国人没有自己的电脑品牌，外国人用486的时分，卖给你的就是386，并且价格要比人高的多。正是有了自主品牌的PC，电脑价格降下来，推进了国内PC的遍及，对我国的信息化展开起了重要的作用，关于今日我国互联网、移动互联网在国际上处于抢先位置是功不可没的。

在做联想控股的时分实际上是买了稳妥，让企业能变成一个百年老店，能够在遇到有其他意外的时分，略微调整一下，在适宜的机遇又能冲上去。在IT职业革新的时分，联想集团没有紧跟上节奏，应该正视压力，仔细复盘调整。联想控股作为大股东，也会活跃推进集团采纳更有用的办法改进成绩，进步股东价值。一同，联想控股的天使出资事务，也是咱们布局前沿科技的一支重要部队。

联想控股的做法，实际上就是有了钱，有了履历，经过直接出资的方法，经过“价值创造”，支撑更多实体企业的展开，这也是咱们当年建立的愿景。

Q：两件事上给您的高兴相同吗？

A：做联想集团的时分，尽管履历九死终身，但设定方针，完结方针，输了之后仔细总结从头再来，这些事自身是十分高兴的。而联想控股的多元化出资这一战略挑选的含义是巨大的。

高科技企业需求不断立异、打破，要勇于冒危险。咱们作为股东，不能拖后腿，要坚决的支撑。有了联想控股之后，我就能让联想集团甩手自己干事，有了问题自己去承当。一同确保联想控股的股东得到归于自己的分红，联想职工能够确保薪酬和日子。经过直接出资，咱们也能够把联想多年堆集的资金，特别是企业从小到大的履历发挥出来，转型成为一个“价值创造者”。

假如联想集团到今日一往无前，在一家上万亿美元公司的衬托下，这条路的价值今日就闪现不出来。我最近觉得当年的这次拆分仍是十分了不得的。我觉得咱们做百年老店的期望又站稳了一步。

Q：回看2000年前后的这次拆分，这次调整发作作用的原因是什么？

A：在预料到科技职业有危险的时分，咱们不得不布局新的范畴。这次拆分是咱们尽力敢想，想完了尽力去做的成果。

这方面还有一个事例，像联想这样的高科技企业，假如职工没有股权，是很难调动起咱们的活跃性。我不断尽力，不断跟领导去交流，得到了支撑，对咱们的产权进行了改造。

总结起来，一是要敢动脑子想，其他想完今后勇于施行。人其实是分类型的，浅显讲有的人是在奔日子，有的人是在过日子。有寻求的人，这种寻求有一部分是推进社会进步，也能让周围的人活得更好。但我也了解自己究竟能寻求到哪一步，接下来是他人该持续寻求了。

其次，有了寻求今后，我觉得毅力力要强悍。毅力坚决跟心态有联络。我挺敬服刘晓庆，在监狱里面还能持续跑步、训练、学英文。就算失利了，绕个圈，反思之后再持续。有的人遭到波折苦楚得不得了，我不怎样苦楚。

第三，人要勤快，好好动脑子。企业家不是膂力劳作者，主要靠脑力。我会不停地去看书，或许是经过摔跟头研讨和揣摩为什么人家做得好，咱们做得欠好。干事务，打不过人家，或许是你的作业剖析错了，或许是你带的人才能不行，或许是自己才能不行，剖析明晰，从头来过就好了。

Q：过往履历中，运营联想遇到过哪些应战？怎样挺过来的？

A：我刚开端做联想的时分，有过几回把一篮子钱一会儿都“赌”上去的时刻，输了，上圈套得很着急。到后来我每次都是给自个留了满足的生计的空间。

1994年，又恰逢公司的要害时刻，其时我是在布一个大的局，要从头改组公司。1993年前后，国外的大企业也纷繁进入我国，怎样应对其时的商场格式改变？我大病一场，并且睡不着觉。带着病作业很难过。我把公司其时的事务全撇开了，合作医师研讨关于睡觉的问题。在北京水兵总院边上的玉渊潭公园训练身体，渐渐康复睡觉。身体好些之后，我就把医院变成了一个指挥部，由于回到公司今后会被日常的作业吞没。整个战略就是在医院里完结。

Q：前后大约花了多少时刻？

A：两三个月的时刻。

Q：总结起来，要害的时刻，办理者应该有怎样的心态面临时局？

A：一是要有决心，此外要不停地研讨。1993年的状况是我的失误构成的，我犯了一个很严峻的过错。联想集团在我国香港上市，恰逢证监会红筹指引的要求，有必要要得到我国证监会的赞同。这时分要经过上市十分之困难。我就要去请咱们的周光召院长亲身出动，接连两次给朱镕基总理报告。我就把悉数的力气放在这上头。其实不应该，由于上市的含义也没那么大。而在那一年，恰恰是我国的IT职业发作剧烈改变的一年。曩昔我国是一个关闭的国度，不让外国品牌进入。那年开端就让外国品牌进来，一些本乡品牌变得困难，再加上咱们内部爆发了比较剧烈的对立，一同双面应战，让我一下住到医院里面。

到了医院里面，我的榜首件事就是先把一切作业抛开，先把身体养得略微安稳一点。紧接着，我镇定考虑，重复查询了解局势，列出和公司的事务方向联络最严密的问题，把先后处理的次第排清楚，再独自找单个同志查询了解状况。

Q：今日国内的创业环境中常常有些职业的法令规矩没有那么完善，展开到一个阶段之后，新的方针出台。依据您的履历，创业者怎样能做得更好？

A：咱们在1980时代创业的时分，有许多新生事物呈现，政府也不知道应该怎样做，创业者也不知道应该怎样做。新式职业范畴的创业者，假如把这些作业弄得了解今后，应该尽力地向政府报告，得到政府的了解和支撑，让政府作业人员取得更深化地了解。我觉得这点可能是现在年青创业者应该学习的。

联想集团当年进口元器件生意涉及到外汇，需求有批文。所以咱们跟海淀区中关村的领导报告，着重咱们的难处，争夺他们的了解和支撑。现在的年青人对此不是十分了解，认为方针应该主意向自己挨近。在这一点上，咱们仍是应该要尽力去检讨自己，进步适应环境的才能。

小鸡的繁衍需求适宜的温度，过高的温度，任何鸡蛋也孵不出来。稍高一点的温度也不适宜小鸡的繁衍，但生命力坚强的鸡就能活着。许多人觉得自己挺对，期望环境向我挨近。怎样了解生命力坚强？就是拼命去了解环境是什么样，主意向环境挨近。关于环境要有知道的进程，在这个进程中，去考虑怎样影响环境，乃至环境中的每个人。我国在参加WTO今后经商环境比较标准了，跟着新鲜的事物不断涌现，年青的创业者更需求反思自己。

Q：您怎样看待今日的创业环境？

A：创业者需求几个条件。一个是好的营商环境，这当然与政府的方针管理环境相关。包含两点，最主要的是依法治国，由于一切的企业都需求有规矩可循，需求有一个让企业家人人平等的经商之地。第二是持续坚持革新敞开，走商场经济的路途。

Q：现在有一种现象是创业越来越考究速度，是由于现在社会展开节奏变快带来的必然成果，仍是一种急于成功？您怎样看这个问题？

A：快有快的道理。在移动互联网效劳上，有自己的事务特色，抢先一步就会有很大的先机。就像下围棋下象棋，有的时分，先一招联络不大，有时先一招就决议输赢。对某些职业可能抢先一步，意味更好地布局。

抢先一步显露头角今后，就能拿到出资人的钱。拿了钱今后，脚跟站地会比较稳，能够迅速展开，构成良性循环，到了上市今后根本就比较安稳了，除非犯大的过错。这样就强逼创业者要拼命地快去“抢”。假如是在AI等技能范畴，就要明晰咱们是不是先进？在技能上怎样样布局？

可是像三育幼儿园地点的职业就不要抢，咱们要清楚自己在做什么，要注意同行在做什么。有的时分没有弄了解，一些职业的展开不需求抢。

Q：您觉得未来我国还会有像BAT这样体量的新公司呈现吗？

A：会的！未来几年由于推翻式立异，移动互联网、物联网、区块链技能都带有必定推翻性。再加上一些根底科学有严峻创造，就可能把今日的动力、生命科学等范畴推翻。

Q：您其时创业的时分现已是40后，今日40后创业者还能像您最初时分相同有满足的时机成功吗？

A：假如40岁的创业者也跟20多岁创业者在常识、履历上是相同的话，是难以成功的。假如40后创业者之前的作业中对某个职业一向深化了解，做到高管等级，再出来创业，就简单成功。要害要看这个创业者在40岁之前都做了什么事。

我40岁的时分，尽管今日看年纪很大，但其时并不大。由于“文明大革命”期间，完好念完大学的人40岁不算大。我在40岁之前，履历过“文明大革命”等许多前史阶段，有了这些履历，我知道做企业要很尽力，可是我不做牺牲品。我有一套方法来衡量自己做的事对不对。

当年跟我一同高龄的创业垮下去的更多。其时中关村企业创业者都是40多岁，但企业简直都死了。

你要想能够打破出来，就得有坚强的生命力，坚强的生命力，要有满足的履历履历，要会考虑，要能够剖分出各种状况。人的实质是不相同的，所以年岁当然重要，大部分人要了解自己在已有的岁月中堆集了什么。我感觉应该仍是要回归到创业的实质。

年青人一同的特色在于敢干，作为出资者你就要投那些既敢干、又长于学习的人，但并不是单纯从年纪自身动身。年纪仅仅若干条件中之一。

Q：您在办理联想集团跟做出资的时分，看人方面有没有什么不相同？

A：看人是差不多的。他容许的作业是不是能够很好完结，假如每步都能完结，新的作业也能完结好，他能够自己想方法，去带团队就很好。成绩是前门脸，对人对家庭是后脑勺，都要看。

Q：为什么中科院能够对你信赖？在整个联想集团的竞赛运营进程中，一切的权利都下放给您？

A：由于我国科学院一开端办企业的时分，十分期望能够把科技成果推到商场上去，美国和日本的履历给了我国科学院必定的启示，怎样把科技成果变成生产力。所以中科院发作主意——能不能让这些科学家出来办企业。

其实科学家办企业是很困难的，一部分研讨人员活跃响应召唤，还有一些是被局势逼出来办企业的。许多科学家不适宜办企业，假如为自己想的太多，或许只关怀科研目标而疏忽全体，就办不成。

对中科院我要求了三个权利，人事权、财政支配权和运营决议计划权，一同在整个进程中，我都特别注意契约。我跟计算所签了约，每年我能够上交所里多少钱，其时中科院下面的企业很少有这么做的，可是咱们每年都交，从不晚交。

后来联想集团做的比较大的时分，也有人给我出主意说是不是能够把薪酬进步下降赢利，由于赢利是交给国家的，不如咱们自己留下；还有人给我出主意，其他办一个公司，把一些事务往那儿搬运。其时联想在中科院现已是数一数二的企业，这么做也不会违背任何法令，可是我坚决不赞同这么做。由于我觉得周院长信赖我，期望高科技完结工业化，假如我这么做，真的彻底对不住周院长，良知会很过不去。

假如企业的股份全都是我自己和跟我一同的人，我信赖必定没有今日这么愉快，也会给信赖自己的人很大的冲击。在湖畔大学讲到这段的时分，仍是有年青人很不了解，这里面可能是价值观的不同。

Q：年青时被出资，现在出资他人，面临杂乱的商业自己怎样守得住底线？怎样找到守得住底线的人？

A：我自己守住底线，是由于家里父亲的影响。当家里日子费只要50元钱，传达室协助照料我妹妹的老奶奶爱人逝世了，我父亲会给这位老奶奶每个月15元钱，让孤身的老奶奶能够日子下去。在“文明大革命”时，我爸爸协助过他从前的老领导，后来这位老领导到了香港，在银行作业。联想到香港之后，他也给了我很大的支撑。我父亲从来没有把这些事挂在嘴上，但我感觉知恩图报是有福报的。但凡从前帮过我的人或许企业，假如人家遇到困难，咱们要去协助。

出资他人是其他一回事。出资的时分，危险出资能够调查创业者前几年的前史，其间最重要的是创业者是否能够脚踏实地，不作假。或许有作假，但未必他是坏人，你要通知他，假如改了还能够投。要是有人有作假的缺点还不改，必定不能够。

有的人说话不着边际可是做不到，你要看是客观仍是主观原因构成的。假如是客观原因，要提示创业者。这个时分也能看得出这个创业者自身对趋势的判别和眼光。

Q：是否要求职工的价值观要和您相同？

A：价值观自身是要查核调查的，不是说职工允许赞同就表明价值观跟你相同。你认为都相同，其实未必。

Q：您现在的时刻大约是怎样分配的？

A：我大约有半响的时刻做健康训练，看看自己喜爱的书。

我做了手术今后，医师有要求，每天有必要得做有氧活动。作业中，我主要做联想控股的董事长，这是一个彻底管理结构含义的董事长，是董事会和股东的代表，担任企业的预决算审阅、战略拟定和赞同、高管录用和查核。但彻底不干涉企业的详细运作。 除此之外，还有执委会派给我的“作业”。

还有一些事是我喜爱做的，比方对某一个新范畴的研讨。

Q：您怎样看待企业内部人才的培育？

A：大部分的国外企业，CEO自己把权利用充沛，把才能发挥得更充沛，不是特别注意带人。 他到期退休今后，企业该怎样做由董事会决议。我是一个有主人翁认识的创业者，会考虑怎样接班。因而，但凡年青人能够做的作业，我就必定不自己做，甩手让他们去做。这时分我能够多去考虑一些未来的战略。现在我爽性就做一个严厉含义上的管理结构董事长。

Q：您的脾气大吗？

A：我在榜首线作业时，一些作业做的欠好就会去批判职工。后来渐渐不在榜首线，脾气就好许多。可是对有些严峻跟企业文明不符的作业，我仍是会很愤慨。

Q：您读军校的履历，对您创业上或作业上是有协助的吗？

A：武士的身份是一个毅力的锻炼，有点像运动员那样。今日要完结这些作业，要像交兵相同，输了后果不堪设想，必定要赢，就要把方方面面想得尽量周到。想不清楚这些作业，我能够绕着不做，可是我也必定不会放过一个好的时机。攻上山头的毅力力我觉得很重要。

Q：您持有联想控股的股份没有超越3%，这背面是怎样的价值观？

A：一个人活在国际上，人到最终的时分，让你最愉快的是什么？其实咱们一个普通人，能得到家里人诚心的认可，他们喜爱敬重你；有诚心认可你的朋友；所触摸的搭档，咱们都认可你，你就会觉得很满足。

青史留名不可能！必定要弄清楚自己的位置，不然是徒增烦恼。物质对人的影响不是太大，每年花多少钱其实感触差不太多。面临财富，想清楚你究竟寻求的美好是什么？在你寻求的美好中，财富占多大重量？

Q：您也从前规矩家人不能去联想吧？

A：这是企业性质的问题。假如正本就是一个家族企业，传下去能够了解。联想之前是体系内的企业，我凭什么就把企业传给自己的家人。

Q：您是怎样培育出自己的子女和下一代？

A：身教很重要。在咱们那个时代，其实都是放养为主，和孩子聊的不多。

Q：您认为对您终身影响最重要的人是谁？

A：直接最重要的人必定是邓小平。其实革新敞开对一切人都有影响。

直接影响我的榜首是爸爸妈妈，第二是我国科学院的老领导周光召。

Q：本年是革新敞开40年，您觉得最深入的一件事是什么？

A：我从前认为人生这一辈子会在熬日子中日子。革新敞开今后，咱们过上了有价值有含义的日子。这是革新敞开带来的。

Q：您自己说过自己不会写书，这是为什么？

A：我履历了解放战争、“文明大革命”等许多前史事件，这些作业在若干年今后成为往事。真的不要把自个儿太当回事，重要的是在你的家里、在企业中有人能够知道你从前做过什么。真的不要在社会上把自己估量太高。

撰文：张宇婷 修改：范荣靖、王越丁

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